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关于管子重农重商还是重农抑商的问题(第1页)

我看到有个人跟我抬杠,说管仲是重农重商,首先你这个根据你要拿出相应的史料来佐证,不要我感觉我认为我推测。

这位仁兄一直跟我说,让我拿证据证明管仲重农抑商,首先在古代重农抑商是普遍现象,西周以后这种现象更是成为主流。

古代重农抑商是很正常的!而且管仲自己是法家学派,他不是所谓儒家弟子,法家一直主流就是重农抑商!

有人让我列举这方面的史料,我可以说,没有任何方面可以直接证明管仲重农抑商,然后就会有人说了,那你还敢说管仲重农抑商?

首先我敢说管仲重农抑商,是从多个方面推敲出来的,毕竟没有任何相关历史能直接证明那段时间管仲的主张,难道管仲自己是商人?(管仲向齐桓公提出“士农工商,四民分业”但这里无法证明他就是重农重商,最多说明他不忽视任何一行的发展。)他就一定重农重商?引用键盘侠的话,你有直接史料能证明吗?管仲有没有明确说过自己要重农重商?

在管子书中明确记载了一段对话,大概是说齐桓公想要增加税赋,结果管仲进行了阻止,管仲说如果国君增加哪方面的税收,这个行业就一定会凋零,把食盐收为国有,这个才是能让国库充裕的办法(具体的可以去看看119章),这里就不多赘述了。

将食盐收为国有,是一个大大增加国库税收的办法,但这个方法严重损害了商人的利益,而且对经济的发展也不利,西汉初年百业凋零,汉高祖为了刺激商业,下令可以让私人经营盐铁,到了汉武帝的时候,武帝又下令把盐铁收为官营。

从此处我们可以得出一个结论,如果要刺激商业的发展,那么就应该将食盐的经营权转为私营,官营显然是不利于商业发展的,齐地多商,管仲如果真的要刺激商业,为什么还要把食盐收为国有?这岂非自相矛盾?

有人要说了,这不是为了增加国库税收?对呀,重视商人发展,那就应该刺激商业,直接对商人收取重税就可以,为什么要采取这种损害商人利益的手段?这不又是自相矛盾?

首先,我们要承认一点,齐国的商业确实很发达,比如齐桓公时候,齐地的丝绸畅销天下,于是很多人就想当然而的认为齐国一定是重农重商,甚至重商抑农,但管子书中明确记载了一个故事,大概是说管仲为了制衡楚国,故意派出了许多商人去楚国收购鹿角,后来楚人大量的上山打猎,荒废了农业,最后造成粮荒,齐国趁机使楚国俯首称臣。

但是这种商业战的例子不只是齐国在进行,后面商鞅变法之后,秦国也对关东六国进行商业战,甚至商君在攻击魏国的时候,还要从贸易,经济,战争多个方面同魏国进行交流,但众所周知秦之法严禁百姓经商,商秧本身更是在商君书里写过要重农抑商,所以我们是不是可以得出结论?秦国也很重视商业?

只要对他国进行过贸易战,那么,对方的主张就一定是重农重商,依照这个思维方式出发,秦国也是一个重视商业的国家!

管仲提出工商并重(出处是在管仲向齐桓公提出“士农工商,四民分业。”这里只能说明管仲不轻视商业和手工业,但明确记载他重农重商了吗?有人说我列举的地方都是推测,那请问一下,你们难道不也是从这句话在进行推测?)但是他自己又做出许多遏制商人利益的手段,所以他自己到底是重农抑商,还是重农重商?只能是仁者见仁,智者见智。

顺便说一句,我修改了第111章的剧情,既然你们一定坚持让管仲重农重商,那我就按照主流的说法,但我保持自己的观点,并且随意时欢迎有人来对此进行辩论。

辩论的人,我是欢迎的,但是无脑喷作者的人,我只能禁言处理。

我看到有个人跟我抬杠,说管仲是重农重商,首先你这个根据你要拿出相应的史料来佐证,不要我感觉我认为我推测。

这位仁兄一直跟我说,让我拿证据证明管仲重农抑商,首先在古代重农抑商是普遍现象,西周以后这种现象更是成为主流。

古代重农抑商是很正常的!而且管仲自己是法家学派,他不是所谓儒家弟子,法家一直主流就是重农抑商!

有人让我列举这方面的史料,我可以说,没有任何方面可以直接证明管仲重农抑商,然后就会有人说了,那你还敢说管仲重农抑商?

首先我敢说管仲重农抑商,是从多个方面推敲出来的,毕竟没有任何相关历史能直接证明那段时间管仲的主张,难道管仲自己是商人?(管仲向齐桓公提出“士农工商,四民分业”但这里无法证明他就是重农重商,最多说明他不忽视任何一行的发展。)他就一定重农重商?引用键盘侠的话,你有直接史料能证明吗?管仲有没有明确说过自己要重农重商?

在管子书中明确记载了一段对话,大概是说齐桓公想要增加税赋,结果管仲进行了阻止,管仲说如果国君增加哪方面的税收,这个行业就一定会凋零,把食盐收为国有,这个才是能让国库充裕的办法(具体的可以去看看119章),这里就不多赘述了。

将食盐收为国有,是一个大大增加国库税收的办法,但这个方法严重损害了商人的利益,而且对经济的发展也不利,西汉初年百业凋零,汉高祖为了刺激商业,下令可以让私人经营盐铁,到了汉武帝的时候,武帝又下令把盐铁收为官营。

从此处我们可以得出一个结论,如果要刺激商业的发展,那么就应该将食盐的经营权转为私营,官营显然是不利于商业发展的,齐地多商,管仲如果真的要刺激商业,为什么还要把食盐收为国有?这岂非自相矛盾?

有人要说了,这不是为了增加国库税收?对呀,重视商人发展,那就应该刺激商业,直接对商人收取重税就可以,为什么要采取这种损害商人利益的手段?这不又是自相矛盾?

首先,我们要承认一点,齐国的商业确实很发达,比如齐桓公时候,齐地的丝绸畅销天下,于是很多人就想当然而的认为齐国一定是重农重商,甚至重商抑农,但管子书中明确记载了一个故事,大概是说管仲为了制衡楚国,故意派出了许多商人去楚国收购鹿角,后来楚人大量的上山打猎,荒废了农业,最后造成粮荒,齐国趁机使楚国俯首称臣。

但是这种商业战的例子不只是齐国在进行,后面商鞅变法之后,秦国也对关东六国进行商业战,甚至商君在攻击魏国的时候,还要从贸易,经济,战争多个方面同魏国进行交流,但众所周知秦之法严禁百姓经商,商秧本身更是在商君书里写过要重农抑商,所以我们是不是可以得出结论?秦国也很重视商业?

只要对他国进行过贸易战,那么,对方的主张就一定是重农重商,依照这个思维方式出发,秦国也是一个重视商业的国家!

管仲提出工商并重(出处是在管仲向齐桓公提出“士农工商,四民分业。”这里只能说明管仲不轻视商业和手工业,但明确记载他重农重商了吗?有人说我列举的地方都是推测,那请问一下,你们难道不也是从这句话在进行推测?)但是他自己又做出许多遏制商人利益的手段,所以他自己到底是重农抑商,还是重农重商?只能是仁者见仁,智者见智。

顺便说一句,我修改了第111章的剧情,既然你们一定坚持让管仲重农重商,那我就按照主流的说法,但我保持自己的观点,并且随意时欢迎有人来对此进行辩论。

辩论的人,我是欢迎的,但是无脑喷作者的人,我只能禁言处理。

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